Большая просьба, если ты вдруг найдёшь третью часть трилогии, кинь мне в днев, в любую темку ссылку, пожалуйста))) Сама прочитала две части только сегодня, нахожусь под невероятным впечатлением)) Заранее благадорю)))

Тин@ Ага, хорошо, кину если найду :3

А я вот пыталась прочитать хотя бы первую часть этой трилогии. Так хотелось чего-нибудь "недевочкового", совпадающего по тематике и стилю с оригиналом. Но, к сожалению, надежды не оправдались. Сначала есть что-то такое от залихватской колферовской атмосферы, но потом все опять сбивается на плохую вариацию девчачьих мечтаний о красивом мальчике.
Я попробую сейчас перечитать. Может, найду что-то такое, что пропустила с первого раза. Но вряд ли впечатлит - слишком далеко от мира, в котором действительно живут эти герои, да и приоритеты у автора фика с автором оригинала слишком разнятся.
С Новым годом, кстати.

Rechnaja Ну, приорететы действительно там абсолютно понятны. Но меня в тот момент, когда я читала, затянула моя ностальгия "по всему этому".

"Недевочковое", по-моему, в этом фандоме, в русском варианте, я думаю это крайне сложно. х) Это изначально было крайне сложно, насколько я помню - фандом сначала состоял во многом из детей, а те, кто были старше, фанфики, кажется, не писали. Хотя я могу ошибаться)


На самом деле передать Колферскую атмосферу и характеры персонажей лично мне было бы безумно сложно. Особенно теперь - после "Парадокса". Миссия невыполнима, я считаю. х) Я даже предположить не могу, что он там может еще завернуть. Вот в первых книгах это было бы проще. Маленький злой гений Артемис явно предсказуемее нынешнего...

И Вас с Новым годом, да Больше вкусных книг Йона Колфера!

А у меня еще не наступил.

Ой, Вы потрясающе оперативны - я едва отвернулась, как тут уже ответ и коммент в дневнике. ))
У нас Новый год тоже пока не наступил, только-только за девять перевалило. Но тогда я поздравляю с наступающим и желаю всего-всего, что принято желать в самый светлый зимний праздник. И скорейшего выпуска фильма по АФ непременно.
Я сужу по себе. У меня есть проблема всеобъемлющего характера - я не умею писать про любовь и чувства. Вообще. Поэтому мне доступен только джен-экшен-приключения-перестрелки, отсюда и непонимание девочек-аффторш.
Но ладно бы с ним, а тут ведь большинство "произведений" такого качества, что только слезы вызывает. Разве мало у нас качественного флаффа? Почитайте Фуфайку или Диану Белл, они лучше всех на свете оригинальных авторов. Но никто из них не пишет по АФ(((

Сорри за сумбурность мыслей. Я уже отмечаю. Завтра я соберу мозги в кучку и с удовольствием отвечу более адекватно)

Вот теперь уже менее оперативно
Ну, с праздником тогда. Раз отмечаете. Хорошего празднования. :3 И счастья побольше! И исполнения желаний.
А еще - хороших книг. (И вканонных фильмов по ним.)

А что с фильмом по АФ? Помнится, года ээ..четыре назад ходил злобный слух про фильм и то, что Артемисом там сделают пухлого блондинчика. Меня это как-то очень не вдохновляет. =_=
Мне бы вот следующую книжку после "Парадокса", эээх. х) Буду надеятся. Или на что-нибудь в духе того же "Авиатора".

Я сужу по себе. У меня есть проблема всеобъемлющего характера - я не умею писать про любовь и чувства. Вообще. Поэтому мне доступен только джен-экшен-приключения-перестрелки, отсюда и непонимание девочек-аффторш.
О, понятно. А я про себя сейчас ничего не знаю, но знаю только то, что по АФ осилила бы только малосюжетный юморный фик, если бы снова взялась за фанфикшн. XD А то поведение героев все загадочнее и загадочнее. -_-


Но ладно бы с ним, а тут ведь большинство "произведений" такого качества, что только слезы вызывает. Разве мало у нас качественного флаффа? Почитайте Фуфайку или Диану Белл, они лучше всех на свете оригинальных авторов. Но никто из них не пишет по АФ(((
Не читала и не слышала даже. 0____0'' (Хотя я вообще мало фанфикшн читаю. Крайне мало.)

Фильм вовсю снимают. Ничего не знаю насчет блондинчика (что же вы мне такие ужасти под самый новый год-то рассказываете)). Колфер вряд ли допустит такое безобразие. В 2010-2011 году увидим его, дай боже.
А после Парадокса будет еще минимум одна книга. С одной стороны хорошо, а с другой надо меру уже знать. Как говорила Роулинг, самое худшее, что может случиться с хорошей серией - это превращение ее в подобие бразильского сериала. Не стоит автору брать пример с Емца, Вами в посте упомянутого. У этого автора была куча потрясающих книг, но весь свой талант он уничтожил и растоптал нескончаемой Таней Гроттер и Буслаевым.
А фик Вы обязательно напишите. Я дьявольски жажду хоть одного достойного фика по АФ. Еще ни одного не видела.
Это Фуфайка - www.diary.ru/~fufajka9/
У нее потрясающие фанфики по аниме, которые можно читать, не зная фандома. Лучшие по ККМ, я считаю. Ну и по ГП тоже много хорошего есть.
Это Диана Белл - www.diary.ru/~diana-bell/
Лучше нее про ПетШоп еще никто не писал. Но вы его сначала посмотрите, если не видели (там 4 серии), а потом почитайте.
Но по АФ они не пишут((((

Rechnaja Фильм вовсю снимают. Ничего не знаю насчет блондинчика (что же вы мне такие ужасти под самый новый год-то рассказываете)). Колфер вряд ли допустит такое безобразие. В 2010-2011 году увидим его, дай боже.
Ух, вы меня прямо страшно радуете ** Мечта. ТТТ, чтобы все было канонично.
А после Парадокса будет еще минимум одна книга. С одной стороны хорошо, а с другой надо меру уже знать. Как говорила Роулинг, самое худшее, что может случиться с хорошей серией - это превращение ее в подобие бразильского сериала. Не стоит автору брать пример с Емца, Вами в посте упомянутого. У этого автора была куча потрясающих книг, но весь свой талант он уничтожил и растоптал нескончаемой Таней Гроттер и Буслаевым.
Ну да, минимум одна книга. Потому что у них есть одна нерешенная проблема, которая может взять и освободить другую проблему, и у них будет аж две нерешенных проблемы. На самом деле у Колфера может быть два решения, в зависимости от выбора каждого и будет видно - стоит ему продолжать серию или нет. Просто "Парадокс" вызвал у меня шок, и какое-то время я даже сомневалась, что это действительно написал он. Решения: развивать пейринг и закончить серию, либо вернуть все на круги своя и писать дальше. Ну, как вариант. Если там возможен новый действительно интересный сюжет. (Я, кстати, в это даже верю. Что там можно еще что-нибудь придумать интересное, не пытаясь накрутить сюжет за счет только путешествий во времени или еще чего).
Если будет выбран первый вариант, я буду не знать, как фанат, снова что делать. То ли плакать, то ли радоваться. Хотя еще как это подать, конечно. х) Пока только можно строить предположения.
А про Емца, да, грустно. Я как-то его очень любила, но в какой-то момент мне попался брак с Буслаевым и я дальше уже просто не стала покупать. Он меня убил окончательно, когда после того, как сказал "Все, я закончил серию ТГ" выпустил еще несколько книг. А лучшая у него книга - первая, я считаю. Там, кстати, Тибидохс уже был, как остров, вроде. И Дракон! Там был дракон! В смысле - самая-самая первая.

Хотя да, лучше вовремя остановится. К тому же у Колфера такие вкусные однотомники. :3 Но все в руках автора, это уж точно.

А фик Вы обязательно напишите. Я дьявольски жажду хоть одного достойного фика по АФ. Еще ни одного не видела.
Это было бы, конечно, здорово. Я тоже хочу. Но я серьезно сильно не уверена, что буду еще фики писать. Оригинальное привлекает больше. х)
Может, Вы напишите? А то я тоже страшно жажду приличный фанфик по АФ. Неприличный я уже видела. Показывали. Слеш с рейтингом nc-17. =_=

Спасибо за авторов. Может, посмотрю. Хотя, если честно, погружаться в мир современного дайри-фанфикерства крайне пока не хочется. Но посмотрю У меня на самом деле было перенасыщение всякими фанфками, слешем и еще черти чем, что сейчас лезть туда не хочется (страшно!). А вот что-нибудь "доброе и вечное" - это пожалуйста!
Но вот да, жаль, что для приличных авторов АФ это не такой интересный фандом. Т_Т Я видела только два вида фанфиков, по-моему. Элфи/Артемис, а ко второму виду относится тот суровый слешный фанфик Т_Т.

Нет, боюсь развития событий по первому варианту не будет. Этого Колфер тоже не допустит, он и сцену с поцелуем написал скорее в угоду льющим слюни фанаткам, нежели намереваясь чем-то ее продолжить. В жизни (ну, если напрячь фантазию и наложить сюжет на реальную жизнь) все так и было бы. Разница в биологических видах, возрасте, образе жизни, привычках и т.д. делает союз эльф-человек невозможным. Но... зато открывается простор для крепкой дружбы и совместных приключений. Автор все правильно обосновал. Тем более что у Артемиса есть Минерва (она мне не нравится, да, но логика - вещь упрямая), которая куда более подходит ему по всем параметрам.
Я помню, как в детстве зачитывалась емцовскими "ужастиками" и "Черным императором". А еще у него куча хороших книг по истории. Это давало именно то, что читатель ждет от книг и ради чего они пишутся - эмоции. Поэтому после прочтения первого десятка ТГ и семи или восьми книг по МБ я едва не накатала гневную жалобу автору на качество требухи, которой он потчует неокрепшую детскую психику.) Может, хорошо, что у меня тогда не было выхода в Интернет. Зарабатывать надо, конечно, но делать это за счет ухудшения детской литературы на полках -почти преступление.
А у меня давно зреет идейка написать кроссовер "Артемис Фаул - Курошитсуджи". Он-то стопроцентно получится приличным, но качественным ли, вот в чем вопрос.
Я даже представить себе боюсь, что было в этом фике.))

Rechnaja Ну это понятно. И это, если честно, радует. Надеюсь, автор думает так же, а не как фанатки пейринга (Вспоминаю некоторые фанфики, действительно хочется плакать. Особенно те, кто Артемис-таки вырос, а пейринг жив) . А если не в жизни то можно напрячь фантазию и придумать очередной технический трюк (молимся, чтобы этого не было!).
Ну, на счет Минервы...Как-то на нее даже намеков в последней книге не было. Она, конечно, в "Парадоксе", явно не к месту, но ее не было совсем. Настораживает. Мне она тоже не сильно нравится. Джульетта вдохновляет в этом плане больше, если честно. Но она тоже старше. И никаких намеков. Но просто по характеру. У Минервы, по-моему, был страшный фанатизм от Артемиса. И я, кстати, не увидела прямого ответа о том, что память ей оставили в целости и сохранности. Могли же ей подкорректировать воспоминания? По-моему, у подземной полиции проблем и с одного Артемиса хватает)
На самом деле если отойти от вопроса о том, на ком женить Артемиса , то возникает вообще вопрос о том, на что способны две Опал и что будет дальше х)
И будет ли Опал вообще две. И чтобы ттт не произошло так, что две Опал решили бы снова подключить людей. А то сюжет уйдет в страшные дебри и не выберется.
Я помню, как в детстве зачитывалась емцовскими "ужастиками" и "Черным императором". А еще у него куча хороших книг по истории. Это давало именно то, что

Поэтому после прочтения первого десятка ТГ и семи или восьми книг по МБ я едва не накатала гневную жалобу автору на качество требухи, которой он потчует неокрепшую детскую психику
Ну, если быть честной...То есть еще такая чудесная выпущенная книжка, как "фан-фики по ТГ".
Я не рискнула. Но по-моему этой психике уже не страшно ничего. х) Хотя от этого определенно было грустно(

Книги у него действительно шикарные. Хотя я не все читала. В библиотеке было не все, а читать что-то подобное с монитора не хочется. А покупать тоже не всегда вариант. Но вот вне "Таньки" и "Буслаева" он был действительно невероятен. Хотя шутки и фразочки в этих сериях очень радовали в свое время.


Может, хорошо, что у меня тогда не было выхода в Интернет. Зарабатывать надо, конечно, но делать это за счет ухудшения детской литературы на полках -почти преступление.
Ууууу. Я просто к тому моменту уже почти сбежала из фандома, чтобы идти ругаться. х) не интересно это уже было. Так что может и хорошо...
Хотя, может, он и получал что-то подобное. Я вообще на его блог, кажется, до сих пор подписана. Но все равно серию жалко. Нельзя работать на фанатов т_т
А лучше всех Лемони Сникет. Вот с точки зрения удержания интриги о следующей книге. Для меня. Когда я читала, я не знала ничего о авторе и ничего о том, будет ли что дальше. Хотя к концу стало возможно предугадать, что книг будет 13, но. х)

А у меня давно зреет идейка написать кроссовер "Артемис Фаул - Курошитсуджи". Он-то стопроцентно получится приличным, но качественным ли, вот в чем вопрос.
Оу. Они же в разных временах, ннэ? А если дать Артемису Себастьяна, миру придет конец.

Я даже представить себе боюсь, что было в этом фике.))
А мне, увы, уже и представлять не надо Но в слеше были виноваты русские и это было *вместо* путешествия в Арктику. Точнее, в процессе (

Минервы там не было именно потому, что сюжет ее никак не касался. Концовка "Затерянного мира" оставила полную уверенность, что в этих отношениях точка еще не поставлена. Минерва Артемису тоже нравилась, да и в плане коварных планов и интеллекта у них полная гармония. Могут досаждать Народцу в целом и подземной полиции в частности, будучи в одной упряжке.
Память ей не подчистили по той причине, что один раз уже обожглись на Артемисе. Если бы она, потеряв воспоминания, опять начала куролесить (Гибрас-то переместили на Землю. Даже стараться особо не надо, чтобы раздобыть экземпляр демона), то наделала бы массу шума и проблем. Думаю, Нижним уровням это было даром не нужно.
Да в том-то и проблема, что сознание уже настолько загажено (и не последнюю роль в этом сыграли плохие книги), что ему ничего не повредит. А авторам хоть бы хны...
Шуточки и переделанные пословицы - это как раз то, что меня бесило чуть ли не в первую очередь. Во-первых, основная масса была совершенно неостроумной, а во-вторых, вставлялась к месту и не к месту.
А можете дать ссылку на его блог? Он дайровский?
Да, в разных временах, так что без путешествия во времени точно не обойтись. Но так хочется увидеть их вместе... Я как-то нашла в сети недорисованный кроссоверский арт, как Артемис с Сиэлем пьют чай. Но почему-то он единственный, хотя сходство между персонажами замечают все, кому не лень. Неужели не возникло желание обыграть?
Даааа, если б Артемису в дворецкие Себастьяна, мир давно стоял бы на коленях перед семейством Фаулов. Это же совершенно адская смесь. Но... как-нибудь в следующий раз.)
Кто бы сомневался... Наверное, ни одна страна (кроме Японии) так не увлекается слэшем как Россия.

Rechnaja Хм. Если ввести Минерву в сюжет, то тогда определенно появится простор для появления Глобальных Проблем, которые никак не решить без вмешательства самых активных героев.
Но со стиранием памяти и вспоминанием - это было бы явным бояном х) В общем, надеюсь мы ее еще увидим, хотя бы для прояснения этого момента. Вообще существование близнецов тоже настораживает. Может быть, они нужны не только для того, чтобы Артемис пытался заниматься их образованием.
Но Гибрас же и удачно разрушился, они все под Землей. И потому рассчитать это было бы сложнее. х) И можно было бы подтереть в их памяти и явление самого первого демона.

Не думаю, что дело в загаженном сознании. Есть еще Мери-Сью, которая жила и будет жить. И во вкусах. По дайри, например, ходил пост про А. Парфенову и мечтах о ее переиздании, при чем у людей, которых обвинить в загаженности сознания я никак не могу. У нее я точно прочитала одну книгу года четыре назад (думаю, я прочитала больше, но это мне особенно запомнилось - "Танцующая с Ауте", которую, кстати, и жаждали переиздать) и местами мне было страшно от гм, мерисьюшности.

Переделанные пословицы я честно не помню уже. А шуточки в свое время радовали. :3
Блог не дайровый, блог ли.рушный. Думаю, потому что большинство девочек-фанаток тогда обитало там.
www.liveinternet.ru/users/dmitrii_emets/

Если честно, сходство там очень-очень отдаленное. Очень-очень. Только внешнее. Сиэлечка - пафосный мальчик, за которого все делает Себастьян. А Артемис - это Артемис. Наверное, потому и нет такого сильного желания обыграть. Меня, если честно, такая встреча не очень вдохновляет. х) Сиэль проигрывает по всем параметрам. И на фоне АФ будет одет, как попугай.
Хотела привести цитату по поводу из сообщества по Kurishitsuji, но, увы, не нашла( Там было весьма развернутое сравнение Kurishitsuji и Артемиса Фаула, с которым я была асболютно согласна. Что сходство там очень и очень отдаленное.
А еще Сиэлечке нечего терять, а Артемиса волнуют его родные. Одновременно и сильные и слабые стороны. (Вот это почти цитата оттуда, но давно это было, не найти сейчас -_-)
Выводы делаю по аниме, потому что мангу я какое-то время назад забросила читать, потому что надоело тогда ждать перевода)

Мне думается, что Россия наоборот не очень-то увлекается. Тут слишком сильны, мне кажется, в голове негативные блоки по поводу лиц нетрадиционной ориентации. Мне думается, что в Европе больше. И не говорите мне, что англичане меньше нас пишут слеша по ГП - не поверю.

Простите за вмешательство %)

А авторам хоть бы хны...
Это не авторам хоть бы хны, это тем, кто их издают. И редакторам. Не думаю, что плохо, если человек пишет — пусть даже шаблонно и со всякими Сью в героях.

Мне думается, что Россия наоборот не очень-то увлекается. Тут слишком сильны, мне кажется, в голове негативные блоки по поводу лиц нетрадиционной ориентации. Мне думается, что в Европе больше.
Так и есть) Кажется, что их у нас много только из-за своеобразной моды на вот все это последнего времени.

A.S.
Да поймите же. Сюжет последней книги дан на такую тему, что Минерва там просто ни с боку припеку. Артемис едет в прошлое разобраться с самим собой. В результате вмешивается Кобой, и начинается большая заварушка. Если включить в него еще одну девочку-гения, автор сам же не успеет выпутаться из перипетий к концу книги. Она будет напоминать "Войну и мир".
А Минерва осталась по другую сторону баррикады - пусть ГГ ей и симпатизирует, все же дело внутрисемейное.
Воскрешение памяти - да, боян, но тут дело в другом. Ей не стирают память, опасаясь неблагоприятных последствий, которые однажды уже имели место быть в такой ситуации. Пусть даже они и совсем не обязательно наступят.
Если уж до другого мира добрались, то заглянуть под землю и подавно труда не составит.

Хм... Видела только одну изданную "мерисьюшную" книгу. Причем еще тогда, когда ни о фанфикшене, ни о самом термине Мери-Сью понятия не имела. Даже помню автора и название: Анна Некрасова "Эзумрит". Ну тут автор молодой, помимо этого главного было еще миллион огрехов.
Это я и называю "загаженностью сознания". Читатели даже не замечают подобных промашек. С полок сметается зачастую не то, что хорошо и полезно, а то, что модно, ярко и популярно. И Мери-Сью мало кого может в такой ситуации испугать.

Да там половина этих шуточек как раз и были видоизмененными пословицами) Причем совсем не остроумными.

А вот что касается Сиэля, в этом соглашусь. Он без дворецкого как без любимого протеза, шагу ступить не сможет. Но если взять за основу их симбиоз с демоном, а противопоставить Артемиса с комплекте с Дворецки, стороны будут примерно равны. И та, и другая могут много чего натворить. Вряд ли кому-то пришло бы в голову выпускать их "один на один" в фанфике.

В Европе, сдается мне, тоже однополые отношения не слишком приветствуются. И в Америке основные массы еще не избавились от предрассудков до конца. Здесь Япония остается державой с самыми прогрессивными взглядами - японцы просто не понимают, как можно "заглядывать в постель" к другому.
А что касается фанфикшена, то все возможно. Но Япония в любом случае будет здесь на первом месте (хотя и наверняка не по ГП), исходя из вышесказанного.

Трефовый лис

Это не авторам хоть бы хны, это тем, кто их издают. И редакторам. Не думаю, что плохо, если человек пишет — пусть даже шаблонно и со всякими Сью в героях.

Путаете причину со следствием. Издателям выгодно продавать то, на что есть спрос - то самое яркое, модное и популярное. Вряд ли их можно обвинить в том, что цель свою они видят не в укреплении позиций хорошей литературы.
А вот авторы - дело уже другое. Многие, исходя из тех же соображений, получше продать и побольше заработать, клепают в месяц по книге в яркой обложке. Зачем трудиться целый год, напрягать мозги, если все равно быстрее уйдет с прилавков то, что не несет в себе вообще каких-либо мыслей, какая-нибудь очередная любовно-фентезийная чепуха (сааамый ходовой продукт на рынке). Отсюда и проблемы.
А пипл все схавает и попросит еще, на что плодовитые авторы с удовольствием откликнутся. Замкнутый круг.

А мода... Она везде мода. И у нас тоже (к счастью для многих).

Для меня никакой особенно разницы между причиной и следствием нет, прошу прощения)
По-моему, частично спрос на яркое, модное и популярное есть за неимением особой альтернативы. Издавали бы больше хороших книг, спрос был бы уже на них. Не спрашивайте, как я мыслю, здесь все сложно. Человек быстро привыкает.
В конце концов, спрос можно сделать) Уменьшится количество книг и снизится прибыль? Тоже исправимо. Мода в руках человеческих, возродить моду на чтение вряд ли совсем уж сложно (да, у меня есть немало идей на этот счет). Тогда прибыль может даже увеличиться.
А так они поступают весьма недальновидно. Как правило, те, кто читает очень много — и, следовательно, приносят неплохой доход тем же издательствам, довольно-таки разборчивы. Зачем терять этот процент?

Я по-прежнему буду настаивать на вине в том издательств.

По-моему, частично спрос на яркое, модное и популярное есть за неимением особой альтернативы. Издавали бы больше хороших книг, спрос был бы уже на них.

Но разве их мало? Зайдите в любой книжный магазин. На полках с детской литературой рядом с Буслаевым и Таней Гроттер стоят книги современных авторов Дмитрия Мансурова, Михаила Бабкина и Дианы Джонс. Покупают? Несомненно. Но приоритет остается за теми, что "проглатываются" за один час, дают некоторое количество эмоций, а потом испаряются из головы на следующий же день. А все потому, что слишком легко - и пишется, и читается.
Дело не в уменьшении кол-ва книг, а в увеличении их качества. Есть авторы, которые предпочтут выпустить одну книгу в пару лет, но она будет хорошо продуманной, выверенной и нести хотя бы мало-мальский смысл. И, по-моему, их даже больше, чем "писателей" другого сорта. Но они остаются в тени за популярностью.
Взять того же Емца - думаете, много читателей у него было, пока он не оседлал волну известности ГП? Изначально его книги покупали именно по этой причине. Позже он отошел от пародии, но осталось количество выпускаемых книг, "облегченный" стиль и шуточки, которые так восхищают большинство фанаток. А под мишурой-то что?
Издательства всего лишь крутятся между авторами и читателями, стараясь выиграть побольше денег на этом круговороте. Не они диктуют моду, а изначально - авторы. Далее в игру вступают уже фанаты, число коих растет как снежный ком, и теперь писателям остается только плясать под их дудку. Издательства здесь - промежуточное звено, их задача лишь срубить куш побольше на популярности авторов.

Rechnaja Ну, я это понимаю. Про то что она совсем не к месту. Я уже про то, что могло бы быть дальше.

Мерисьюшных видела не одну. При том одну читала в интернете, и когда мне сказали, что она выпущена и пользуется популярностью, я в тот момент даже не поверила в это. Точнее, марти-сьюшную.

Я думаю, что если не давать Артемису время подумать, Себастьян их просто размажет, если противопоставлять)

На счет стран...Интерес всегда и везде был и будет, но Япония вроде как весьма традиционная страна, так что я думаю, таких людей не так уж много) Сложно это измерять.

Кстати, Трефовый лис и Rechnaja ваши точки зрения совсем не взаимоисключающие. Согласно и с той, и с тойю И мода определенно играет огромную роль. (А другие радуются, "ура-ура, эти люди хоть что-то читают")

К счастью, этого не случилось, и теперь нам остается ждать следующей книги. Что-то мне подсказывает, что там она появится во всей своей красе. И близнецы до кучи.
По-моему, Колфер занимается тем, что ставит точки над i. Сначала объяснил фанаткам, почему союз Артемис/Элфи невозможен в принципе, потом осторожненько подведет к тому, что только Минерва подойдет ему в качестве спутницы жизни. Хотя мне такой поворот все больше и больше не нравится.)

Меня удивляет и еще долго не перестанет удивлять, почему есть на это спрос. Просто так ни один издатель не пойдет на то, чтобы потратить немалые деньги на пустышку.

Хе... В том-то и дело, что Артемис абы куда не сунется, как следует не подумав. А если уж пошел на авантюру, то в запасе не только план Б, но и В, Г, Д и так далее.

Просто разница в менталитете. Конечно, мало кто из родителей обрадуется, узнав, что их сын (дочь) предпочитает людей своего пола, а значит, продолжения рода не жди. Просто масштабных гонений на них никто не устраивал. Это то, что называется цивилизацией, наверное...

Хотя мне такой поворот все больше и больше не нравится.)
Почему это?) На самом деле Артемис молодой и становится, кажется, общительнее, так что у него все еще впереди) И выглядит он как 14-летний мальчик.

Меня удивляет и еще долго не перестанет удивлять, почему есть на это спрос. Просто так ни один издатель не пойдет на то, чтобы потратить немалые деньги на пустышку.
Ну, я думаю, что что-то в них да есть. В каждой книге что-то есть. А угадываемый сюжет, видимо, легко и приятно читать - поэтому и спрос.

Хе... В том-то и дело, что Артемис абы куда не сунется, как следует не подумав. А если уж пошел на авантюру, то в запасе не только план Б, но и В, Г, Д и так далее.
А если это произойдет абсолютно случайно?

Конечно, мало кто из родителей обрадуется, узнав, что их сын (дочь) предпочитает людей своего пола, а значит, продолжения рода не жди. Просто масштабных гонений на них никто не устраивал. Это то, что называется цивилизацией, наверное...
Наверное. Ну да, я вспоминаю Марию Громакову (знаете этот ЖЖ?), она говорила, что ее муж про сына говорил что-то в духе, что "я могу представить своего сына кем угодно, но не геем. У меня много таких близких знакомых, но с таким было бы очень сложно смириться". Как-то так)

Становиться-то он, конечно, становится, но пока до планки "обычный компанейский парень" ему как до Луны.) Все же, если посмотреть объективно, то Артемис - скотина еще та, кроме того, с обычной девушкой ему вряд ли было бы интересно. Либо моралистка, с которой всегда найдется тема для спора, либо не менее аморальная, чем он сам, интеллектуалка.

Не столько приятно, сколько легко. Не у всех, насколько я знаю, возникает желание запустить в форточку книгой, которую автор написал явно за два дня и только с целью заработать.

Чтобы добраться до Артемиса, нужно сначала поразить Дворецки. А это то самое время для размышления, за которое можно будет обдумать детали плана Б и начать воплощать его в жизнь.
И вообще, я в него верю.))

Нет, не знаю. Но что-то такое слышала. Дадите ссылочку?

Возможно, и правда невзаимоисключающие точки зрения.

Меня удивляет и еще долго не перестанет удивлять, почему есть на это спрос.
Читателям приятнее себя отожествлять себя с героями, у которых все получается без проблем, а не с теми, кто прошел через огонь и воду. У последних еще и характер свой есть, в отличие от большинства первых.

оторую автор написал явно за два дня и только с целью заработать.
Мне кажется, тут в большей степени имеет место творческая сублимация.

Читателям приятнее себя отожествлять себя с героями, у которых все получается без проблем, а не с теми, кто прошел через огонь и воду. У последних еще и характер свой есть, в отличие от большинства первых.

Почему? Сужу по себе: не только не приятнее, но и совершенно неинтересно. Какое удовольствие следить за героем, который решает проблемы щелчком пальцев и состоит из одних сплошных достоинств? Куда интереснее вместе с героем чувствовать, что конец близок, путаться в тенетах интриг и волею случая оказываться на волоске от смерти. А так там в большинстве случаев за маской героя торчат длинные уши авторского самолюбования, и ничего больше.

Мне кажется, тут в большей степени имеет место творческая сублимация

Возможно, но не в этом суть. Важно то, что такие сырые книги попадают на прилавок. Хочешь творить - ради бога, потрать чуть больше времени, но сделай свое произведение удобоваримым.

Конечно, интереснее. Для нас. А для основной массы — как-то не особенно)

Важно то, что такие сырые книги попадают на прилавок.

...и тут мы вернемся к прежнему спору на счет того, кто в этом виноват — автор или издатели. Постепенно прихожу к мнению, что все вместе, включая неразоборчивых читателей. Но если выбирать конкретно из двойки «автор-издатели» вину все-таки предпочту перекладывать в большей степени на последних.

Rechnaja Ну, у него еще есть близнецы, которые могут помочь ээ..Атемису начать нормально общаться. В силу возраста. Из Артемиса получится хорошая лошадка, на которой можно кататься, если он постарается. Или уже получилась? Не помню.
Вот посмотрела я снова на мангу, и поняла, что Сиэля нельзя пускать к Артемису. Сиэль, в отличии, от Артемиса, стрелять умеет. А Дворецки уже не молод, совсем не молод.
Тот ЖЖ. Увы, ссылку конкретно на пост дать не могу, не факт, что он вообще сохранился после того, как ее взломали...-_-

Хмм, я не думаю, что кто-то виноват в том, что это выпускается. Все зависит от уровня издательства. Те же "Эксмо" совсем ужас отсеивает, но что-то же выпускать надо, ннэ? При том, что они выпускают и хорошие книги, они за счет своего уровня могут позволить себе выпустить что-то не очень хорошее, потому что читатель может скушать это и не заметить. А денег всем хочется. И вкусы у всех разные. А за идею работают только библиотекари, потому что больше работать не за что.
Я не думаю, что автор может быть виноват. Когда у тебя в голове Вселенная, но ты все равно мыслишь только о Прекрасном Принце на Белом Коне и Принцессе, или еще о чем-то, Вселенную надо куда-то деть.
Я вообще не думаю, что может быть кто-то виноват. Вкусы у всех разные. Которому не интересны и не понятны сложные сюжеты, а нужны только те самые прекрасные принцы или ГГ, который все решит щелчком пальцев. Вообще, наверно, читательские предпочтения могут в каком-то смысле показать что-то о человеке. Я думаю, в том, что тебе нравится больше, и вылезают тайные тараканы из головы и в каком-то смысле - отношение к жизни.. Получаешь в книгах то, чего не хватает.
Так что кому-то очень хочется простой и предсказуемый сюжет с М-Сью в роли ГГ, а кому-то хочется непредсказуемого чего-то, что заставит поломать голову.
Так что каждый может выбрать что-то на свой вкус, просто постояв подольше в магазине и изучив книгу.

Мери-Сью рулит. У нее не ломаются ногти, ей не надо худеть\полнеть, у нее идеальная фигура и все ее любят. И ей все удается без особых проблем, о да-а-а. xDD Я бы вспомнила "Сумерки", но мне нельзя, я их даже не читала. %) Хотя наслышана достаточно, о да. XD

Вай, я как-то уже и забыла об этой дискуссии...

Varmint
Но если выбирать конкретно из двойки «автор-издатели» вину все-таки предпочту перекладывать в большей степени на последних.

Тут даже не важно, на кого ее перекладывать - ни издателям, ни дерьмоавторам, ни читателям, у которых в голове кроме ветра ничего нет, от наших мнений не холодно и не жарко. Проблема в том, что народ все продолжает сметать с полок то, что ему предложат, без разбора. А корни где-то глубокооо... в воспитании?.. в образовании?.. в моде?..


A.S.

Или наоборот - Артемис своим стилем воспитания (в котором все упоры делаются на научно-логические аспекты, а в общении - ну, правила этикета максимум) сделает из них кого-то себе подобного. Причем у них для этого все данные: в то время как все нормальные дети еще только продолжают учиться говорить, Майлс и Беккет уже интересуются наукой... Догадайтесь, как будет называться следующая серия книг Йона Колфера?
Стрелять он, может, и умеет, но присутствие слуги-демона расхолодило его настолько, что он даже ношением при себе оружия не заморачивается. Зачем - если Себастьян свернет шею противнику прежде, чем до него долетит пуля? А Дворецки, сколько лет бы ему ни было и какие травмы ни имел в прошлом, все равно остается профессиональным телохранителем и военным. Есть там еще порох в пороховницах, есть...

Даже самое низкопробное, но мечтающее пробиться наверх издательство не будет выпускать книги (плохие или хорошие, тут не важно), которые не окупятся. Это лишено смысла - пустить кучу денег по ветру, да никто на это не пойдет. И если уж делают, пиарят и раскручивают, то именно то, на что загорятся глаза у современного читателя.
Про "Эксмо" все то же самое - они не смотрят на качество литературы, ими выпускаемой (это не касается переизданий классиков, все, что кроме них), а издают то, то гарантированно будет иметь успех. Отсюда же и слава "хорошего издательства".
Да вы что, кто же им не дает ее куда-то девать? Если ты графоман и жить не можешь без пера в руке, то ради бога, пиши и твори. Но только не выставляй это на публику, пока твое произведение не будет достойно таковым называться. В стол - все, что хотите, а широкой общественности - только то, что надлежащего уровня.
Так им ли быть в печали, этим читателям? В магазинах полным-полно подобной литературы, рассчитанной именно на них. Плохо только то, что она может влиять на сознание неокрепших умов.